Странный опрос

[ilana]

Долгов у меня уже накопилось столько, что лучше застрелиться. Перед ДСМ, перед ПЧ, перед... нет, вот перед командой больше долгов нет и не было, как скажете, кэп, я послушная. Там у меня только неоплатный моральный долг, который оплачивается, опять же, только кровью. Но перед всеми остальными - вполне физические и в значительной части невыполнимые.
Но я почему-то не стреляюсь и вместо этого почему-то вешаю тут вот такой странный опросец, который хотела повесить некоторое время назад и забыла.

Вопрос: Какое поведение на фесте является аморальным (или неэтичным)?

1. Исполнять заявки заведомо не так, как подразумевал заказчик.		9	(32.14%)
2. Задействовать в исполнениях свой фанон.		4	(14.29%)
3. Задествовать свой фанон в заявках.		2	(7.14%)
4. Писать по уже исполненным заявкам в незакрытом туре.		0	(0%)
5. Небрежно исполнять еще открытые заявки.		3	(10.71%)
6. Исполнять собственные заявки.		1	(3.57%)
7. Исполнять собственные заявки, на которые уже кто-то написал, хотя и не то, что тебе представлялось.		0	(0%)
8. Заранее придумывать варианты исполнения для собственных заявок.		1	(3.57%)
9. Тырить идеи из заявок, не давая при этом ссылку на свой фанфик		4	(14.29%)
10. Тырить идеи из заявок и спамить ссылкой на свой неформатный для феста фанфик		4	(14.29%)
Всего:		28 Всего проголосовало: 12

@темы: Бред, Негатив, Голосование

Comments

[Tarry_]

Тыцнула на 1 и 9 кнопочки. Но если 1 пункт я уверенно осуждаю потому что зачем же заведомо-то не так выполнять, не хочешь - так лучше совсем не выполняй, никто ж не тянет насильно, то в 9 что в виду имелось? То, что идею автор взял, фик на нее написал, и никому при этом не показал?
Ну... наверное, оно не очень хорошо, но как-то, мне кажется, это менее нехорошо, чем первое. Тырить идеи - это вообще такое, расплывчатое понятие, имхо. Их часто сплошь и рядом тырят, а в процессе исполнения они часто еще и видоизменяются до неузнаваемости. Правда, порядочные люди при этом как-то все равно говорят что-то вроде - мол, идею подсмотрел у такого-то, спасибо ему. Ну, как мне кажется.

[ilana]

Ну, я вот уже два раза так делала Начинала писать фик по заявке, понимала, что в заявку не впишусь, и дописывала что есть. В шапке расплывчато говорила, что идея не моя, но на самом фесте ничего не писала - всё равно же заказчик не это хотел, что его зря дергать. Так вот и сижу плагиатчицей. А сколько идей я случайно запомнила, пока читала заявки, и теперь мой мозг их мне будет потихоньку подкидывать, выдавая за свои, - это ж представить страшно...
*Собственно, я все десять бяк либо уже совершала, либо планирую *

[Джина Рицци]

1, 10 и на всяк пож ещё 2, бо никто этого фанона не знает, не алчет видеть и местами не поймёт.

вместо крови, может, внеконкурс, мм?

[Седьмая Вода]

Понятно
Внеконкурс, особенно в моём исполнении, уже никого не спасет (я его видела, я знаю u_u ).

[Valery]

1 и может быть 5, но 1 особенно. в остальном ваще ничего предосудительного не вижу. сама делала 4, 6, 8 и 9

[Tarry_]

ilana, так я поэтому и сомневаюсь, что это так уж очень неэтично. Идеи - они имеют обыкновение витать в пространстве и прилипать одновременно ко многим, отличаясь лишь в деталях. Тем более, если это достаточно замкнутое пространство одного фандома, куда люди уже по определению подобрались со схожими интересами по какой-то области.
Так что называть это все плагиатом - вот честно, у меня язык не повернется.
Плагиат - это когда чужой текст кусками дерешь, чуть имена-реалии изменив, а когда на идею приходят свои аллюзии и варианты - это, скорее, толчок и переработка.

В шапке расплывчато говорила, что идея не моя, но на самом фесте ничего не писала - всё равно же заказчик не это хотел, что его зря дергать.

А вдруг ему понравится? А не ему - так еще кому понравится. )) У меня так было - подаю заявку, мне пишут совсем не то, что предполагала, но это настолько лучше того, что я предполагала по бедной своей фантазии, что только радоваться остается. ))

Так что по большому счету, вот пункт первый - он совсем нехороший, имхо. Остальные - все-таки вариативно очень. А про 2, 3, 4, 6, 7, 8 я как-то не очень врубаюсь, почему это вообще неэтично. Ну и что, что заявка своя и ты на нее пишешь. Вдруг кому еще идея понравится, и он тоже напишет. Будет два фика вместо одного, хорошо же. ))

[Джина Рицци]

Седьмая Вода, а я ещё не видел )))

[ilana]

Tarry_, не знаю, по заявке, конечно, трудно определить, что для заказчика действительно важно, а что он для красного словца приписал... Может, и промахиваюсь, всяко бывает ) Но вот в некоторых случаях пункт 10 кажется слишком похожим на пункт 1 ))

в остальном ваще ничего предосудительного не вижу.

А про 2, 3, 4, 6, 7, 8 я как-то не очень врубаюсь, почему это вообще неэтично.

Ну, 6-8, особенно 8 - это, так казать, нецелевое использование феста. Сам себя лишаешь главного удовольствия и к тому же прячешься за анонимностью заявки (или, наоборот, исполнения): я не я и идея не моя. А 4 так и вовсе мой личный загон из области соотношения личного и общественного )) Бывает как-то неловко писать четвертое или пятое исполнение популярной заявки, когда есть еще куча не худших заявок в этом туре и - в головах у народа - наверняка уже куча хороших заявок для следующего.
Койренэ_Генджо Санзо, пока они в таком виде, что их нельзя показать никому, и за время, оставшееся до конца выкладки, вряд ли это изменится Да и смысла действительно ни в чём уже нет

[Tarry_]

ilana

Ну, 6-8, особенно 8 - это, так казать, нецелевое использование феста.

Ну, возможно, что нецелевое. Но не неэтичное же. ))

Бывает как-то неловко писать четвертое или пятое исполнение популярной заявки, когда есть еще куча не худших заявок в этом туре и - в головах у народа - наверняка уже куча хороших заявок для следующего.

Логичным и естественным мне лично кажется, что автор напишет, в первую очередь, на ту заявку, на которую ему хочется, пусть даже там уже есть исполнения. А не на другие, пусть и тоже хорошие. И это правильно, фесты - они ж для удовольствия все-таки, для радости как заказчиков, так и авторов.

[ilana]

Ну, возможно, что нецелевое. Но не неэтичное же. ))

Ну дык... возможно, мою нецелевую заявку (по которой я могла написать фанфик и сама, но вот че-то застремалась его недостаточной масштабности) отобрали в тур за счет чьей-нибудь целевой!

[Джина Рицци]

ilana,

пока они в таком виде, что их нельзя показать никому, и за время, оставшееся до конца выкладки, вряд ли это изменится Да и смысла действительно ни в чём уже нет

ы. тогда так станут достоянием фэндома...

[Tarry_]

Скорее всего, ее отобрали просто потому, что она хорошая. ))

Ну ей Богу, вы уж слишком как-то за общественное в ущерб личному, имхо. )) Хотя в этом конкретном случае я даже вот базы для противопоставления этих двух вещей не вижу, честно. И уж тем более того, что одно тут другое хоть как-то подавлять может.

[Akitosan]

Исполнять заявки заведомо не так, как подразумевал заказчик.
а это как возможно? исполнить можно онли в меру своего понимания, и если оно не совпадает?...
Задействовать в исполнениях свой фанон.
а кто-то делает иначе?) все используют свой фанон.
Задействовать свой фанон в заявках.
заявки дело каждого
Писать по уже исполненным заявкам в незакрытом туре.
если есть, что сказать, почему нет?
Небрежно исполнять еще открытые заявки.
небрежно это как?
Исполнять собственные заявки.
что в этом аморального?
Тырить идеи из заявок, не давая при этом ссылку на свой фанфик
ну вот разве что это...

[ilana]

Койренэ_Генджо Санзо, хранящимся в секретных архивах фэндома

Tarry_

Скорее всего, ее отобрали просто потому, что она хорошая. ))

А я вот вообще не понимаю, по какому принципу их отбирают и как их вообще можно отбирать Разве что выкидывая темы и пейринги, которые в заявках встречаются чаще, и оставляя те, что реже... рискуя при этом тем, что писать на эти редкие темы никто и не будет, так что я опять в непонятках

Akitosan

а это как возможно? исполнить можно онли в меру своего понимания, и если оно не совпадает?...

Ну, например, такая абстрактная ситуация - при первом взгляде заявка понимается одним образом (ну, допустим, сразу кажется, что ключевая фраза должна быть произнесена одним персонажем, а не другим), но при внимательном вглядывании становится видно, что при желании ее можно понять и по-другому. При этом прекрасно понятно также, что вероятность именно такого представления собственной заявки самим заказчиком крайне мала, потому что в этом случае он бы сформулировал ее как-то более понятно.
Или просто когда заявленная тема сдвигается куда-то на периферию исполнения, а в центр выдвигается другая, более близкая исполняющему...

а кто-то делает иначе?) все используют свой фанон.

Ну понятно, что совсем поперек фанона никто не пишет, но можно использовать более близкие к канону его части, а можно совсем уж безосновательные (не опирающиеся напрямую ни на канон, ни на заявку), как-то так...
Про остальное уже писала выше Вроде как формально всё по правилам и ничьи интересы напрямую не нарушаются, но вроде как и чувствуешь себя не на своем месте )
Значит, таки девятый пункт... Эх )

[Tarry_]

ilana, по какому принципу отбирают, я тоже не понимаю. )) Потому что часто заявки, которые мне казались годными (не мои), почему-то отбраковывались, а совершенно, на мое опять таки имхо, банальные - принимались.

Критерии годности, наверно, разные у всех. Я обычно годность вижу в том, можно ли из заявки раскрутить историю - т.е. есть в ней какой-то драматический потенциал, или нет. Драматический не в смысле охи-ахи-ангст, а необходимость показа действия и движения какого-то, скорее. Хотя бы внутри головы. ))

[Akitosan]

Значит, таки девятый пункт... Эх )

ну не то, чтобы это неэтично...
но автор заявки как бэ хочет исполнение, а от него скрывают оное...

[ilana]

Не, ну я это понимаю... Просто если в исполнении от сути заявки совсем ничего не осталось, заказчик в любом случае будет пострадавшей стороной - ну и... как бы это сказать... Зачем ему знать о том, что он пострадавшая сторона?
Хотя, наверное, надо будет всё-таки про мои фики, написанные таким манером, сказать заказчикам Вряд ли от этого будет сильно хуже...

Я обычно годность вижу в том, можно ли из заявки раскрутить историю - т.е. есть в ней какой-то драматический потенциал, или нет.

Ну да, что-то типа "Действительно ли можно что-то придумать по этой заявке и при этом сверх самой заявки?"... А если это фест однострочников, а не что-то более свободное - еще и прикинуть, действительно ли результат будет вписываться в формат... Но я всё равно не понимаю, как они это делают

[Akitosan]

Просто если в исполнении от сути заявки совсем ничего не осталось, заказчик в любом случае будет пострадавшей стороной - ну и... как бы это сказать... Зачем ему знать о том, что он пострадавшая сторона?

ты лишаешь его права составить об этом свое мнение) может быть, он будет доволен, кто ж его разберет

[ilana]

Да головой-то я это понимаю, но когда нужно написать: "Извини, я по идее из твоей заявки написала, но не няшное, а трэшовое, и не пвп, а джен с замахом на дженовое же макси, и не по-английски, а по-русски" - такой дурой себя чувствую

[Akitosan]

а что-то в этом есть, да)))
*зря я ткнула в номер 9*

[ilana]

Не-не, всё нормально, все эти пункты тут специально для того, чтобы в них тыкать )

[hanna-summary]

а, я спросонок 9 поняла как - не давать в своем фанфике ссыль, что идея чужая - и потому тыкнула. А так нет.

[ilana]

Ну, "ссыли" у меня тоже такие обтекаемые, что отыскать по ним ту самую заявку и того самого заявщика практически нереально (

[фрау Рэтхен]

Тыкнула в 1 и 5. Хотя 5 - пункт спорный, потому что не в полной мере зависит от воли и намерений исполняющего заявку...